Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 20 апр 2021, 19:53



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Закон и мы или МД 
Автор Сообщение
...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2009, 13:36
Сообщения: 154
Откуда: poltava
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Ладно назначаю зарание на 14.03.2010
Kruk3 писал(а):
Та они все на стреме,а я дествительно хочу встретитца пообщатца.

А на стреме потому что ищут монетки что запрещено законом,а мы не боимся потмучто ищем метеориты. :yes:


10 мар 2010, 21:27
Профиль
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:34
Сообщения: 2985
Откуда: Полтава
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Ладно назначаю зарание на 14.03.2010
Искать монеты закон не запрещает.Запрещена "потрава" посевов, арх.объектов, заказников и заповедников,захоронений всех эпох, культурного слоя,может ещё чего редкоземельного(старею, склероз).А да там где табличка "стой!стреляют без предупреждения" и где могут дать в табличку :D (но это частности).А так гуляйте себе на здоровье.Кстати найденные клады подлежат сдаче местным органам власти, тогды получите процент.Может быть.Удачи :hi:

_________________
ніхто не повинен бути таким як ти
скайп irbis0700


10 мар 2010, 22:15
Профиль
...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:25
Сообщения: 148
Откуда: Украина
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Ладно назначаю зарание на 14.03.2010
Ув.irbis, Вы как поисковик со стажем должны знать, что в Украине,не то что искать монетки, а и вообще ходить с металлодетектором и лопатой одновременно ЗАПРЕЩЕНО! Постанова Каб мина от 2004г. подписана В.Ф Янукович :yes:


12 мар 2010, 13:35
Профиль
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 12:25
Сообщения: 18
Откуда: Миргород
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Ладно назначаю зарание на 14.03.2010
колыван писал(а):
Ув.irbis, Вы как поисковик со стажем должны знать, что в Украине,не то что искать монетки, а и вообще ходить с металлодетектором и лопатой одновременно ЗАПРЕЩЕНО! Постанова Каб мина от 2004г. подписана В.Ф Янукович :yes:


Позвольте с Вами категорически не согласиться !!!

Так вот сам МД никаким нормативно-правовым актом не запрещен и специального разрешения для его приобретения не требуется !! Следовательно и ходить с ним где угодно и как угодно, так как это не запрещено !!!!!


Запрещено !!!!

Закон України "Про охорону археологічної спадщини "
N 1626-IV, 18.03.2004,
ст. 10 этого Закона:
Використання будь-якою особою металодетекторів та інших приладів для пошуку об'єктів археологічної спадщини або рухомих предметів, пов'язаних з культурним шаром, без наявності відкритого листа і дозволу на проведення археологічних досліджень є незаконним.

Таким образом использовать МД для поиска например своих потеряных личных вещей как то ( ключи, кольцо, подковку от сапога и.т.д. даже свою потерянную украинскую мелочь ) или своих друзей не запрещено и соответственно законом не преследуется!!

Кроме того запрет то хоть формально и есть, но ответственности то на сегодняшний день, не предусмотрено!!!!!! Точнее сказать она предусмотрена но только при определенных условиях и обстоятельствах.

В уголовном кодексе есть такая статья

Стаття 298. Знищення, руйнування або пошкодження пам'яток -
об'єктів культурної спадщини та самовільне
проведення пошукових робіт на археологічній
пам'ятці

1. Умисне незаконне знищення, руйнування або пошкодження
пам'яток - об'єктів культурної спадщини -

караються штрафом до ста неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, або
позбавленням волі на той самий строк.

2. Ті самі дії, вчинені щодо пам'яток національного
значення, -

караються позбавленням волі на строк до п'яти років.

3. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї
статті, вчинені з метою пошуку рухомих предметів,
що походять із
об'єктів археологічної спадщини, -


караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

4. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї
статті, вчинені службовою особою з використанням службового
становища, -

караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми
років.
{ Стаття 298 в редакції Закону N 1626-IV ( 1626-15 ) від
18.03.2004; із змінами, внесеними згідно із Законом N 270-VI
( 270-17 ) від 15.04.2008

Таким образом наличие состава преступление по ч. 3 будет только в том случае - если при умышленном поиске движимых предметов, что происходят из объектов археологического наследия, будет уничтожен или поврежден - объект культурного наследия.

Соответственно необходимо знать и иметь перечень таких объектов и на них не " ползать"

Вообще смысл юриспруденции сводиться к простому школьному примеру по грамматике в предложении " Казнить нельзя помиловать " В зависимости от того после какого слова будет стоять запятая, кардинальным образом меняется смысл предложения .

И вообще незнание законов не освобождает от ответственности, а из знания помогают уйти от ответственности.

Всем удачи в нашем нелегком хобби !!!!


12 мар 2010, 17:47
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 01:21
Сообщения: 161
Ответить с цитатой
Сообщение Закон и мы или МД
:hi:
Обсуждение законности нашего хобби, предлагаю продолжить в этой теме.....


12 мар 2010, 19:53
Профиль
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:34
Сообщения: 2985
Откуда: Полтава
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Закон и мы или МД
goldensity :hi: .Вот не хотелось мне вытаскивать сюда сухую букву закона.Для поисковика достаточно и того что я написал, а поднимать уровень знаний некоторых товарищей :geek: не хотел.Это как с ГАИ сегодня:"почему не пользуетесь средствами пассивной безопасности?", - я :"а кто вам сказал что я был не пристёгнут".Не ну если вас тормознут в яме с лопатой и МД на территории Гелона тогда без коментариев, тогда ходить с МД и фискарсом низя.А с обычной лопатой и металлодетектором гуляйте себе на здоровье.Гулять и копать большая разница, такая же как между монеткой и предметом представляющим историческую ценность.И вообще мало ли где я потерял свой любимый брелок подаренный мне моим прадедом и без которого я себя не представляю.А вообще ездить надо не по одному, на троих трудно фигни навешать. :drinks:

_________________
ніхто не повинен бути таким як ти
скайп irbis0700


12 мар 2010, 21:29
Профиль
..

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 20:02
Сообщения: 66
Откуда: Карловка
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Закон и мы или МД
А разве монеты и дензнаки относятся к обьектам культурного наследия?


12 апр 2010, 10:04
Профиль
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:34
Сообщения: 2985
Откуда: Полтава
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Закон и мы или МД
Рубль Константина ещё как относится :D
Ввоз и вывоз культурных ценностей через таможенную границу украины
Правовые отношения, связанные с культурными ценностями в Украине, регулируют следующие нормативно-правовые акты:

* Конституция Украины;
* Закон Украины "Основы законодательства Украины о культуре" от 14.02.1992 года N 2117-XII;
* Закон Украины "О вывозе, ввозе и возврате культурных ценностей" от 21 сентября 1999 года N 1068-XIV;
* ПКМУ от 20.06.2000 года N 983 "Об утверждении Положения о Государственной службе контроля за перемещением культурных ценностей через государственную границу Украины";
* Письмо Гостаможслужбы от 30.12.99 N 09/1619 "Относительно таможенного контроля за перемещением культурных ценностей".
Культурные ценности - объекты материальной и духовной культуры, которые имеют художественное, историческое, этнографическое и научное значение и подлежат сохранению, воссозданию и охране в соответствии с законодательством Украины, а именно:

* оригинальные художественные произведения живописи, графики и скульптуры, художественные композиции и монтаж из любых материалов, произведения декоративно прикладного и традиционного народного искусства;
* предметы, связанные с историческими событиями, развитием общества и государства, историей, наукой и культурой, а также такие, которые касаются жизни и деятельности выдающихся деятелей государства, политических партий, общественных и религиозных организаций, науки, культуры и искусства;
* предметы музейного значения, найденные во время археологических раскопок;
* составные части и фрагменты архитектурных, исторических, художественных памятников и памятников монументального искусства;
* старинные книги и другие издания, которые являются исторической, художественной, научной и литературной ценностью, отдельно или в коллекции;
* манускрипты и инкунабулы, старопечати, архивные документы, включая кино-, фото- и фонодокументы, отдельно или в коллекции;
* уникальные и редкие музыкальные инструменты;
* различные виды оружия, которое имеет художественную, историческую, этнографическую и научную ценность;
* редкие почтовые марки, другие материалы филателий, отдельно или в коллекции;
* редкие монеты, ордена, медали, печать и другие предметы коллекционирования;
* зоологические коллекции, которые являются научной, культурно просветительской, учебно-воспитательной или эстетичной ценностью;
* редкие коллекции и образцы флоры и фауны, минералогии, анатомии и палеонтологии;
Семейные ценности - культурные ценности, которые имеют характер личных или семейных предметов.
В соответствии с законодательством Украины культурными ценностями Украины является:

* культурные ценности, созданные на территории Украины гражданами Украины;
* культурные ценности, созданные на территории Украины иностранцами или лицами без гражданства, которые постоянно проживают или проживали на территории Украины;
* культурные ценности, обнаруженные на территории Украины;
* ввезенны на территорию Украины культурные ценности, приобретенные археологическими, археографическими, этнографическими, научными естествоведами и другими экспедициями при согласии соответствующих органов страны происхождения этих ценностей;
* ввезенны на территорию Украины культурные ценности, приобретенные в результате добровольного обмена;
* ввезенны на территорию Украины культурные ценности, полученные в подарок или законно приобретенные при согласии соответствующих органов страны происхождения этих ценностей;
* незаконно вывезены культурные ценности Украины, которые находятся за пределами ее территории;
* культурные ценности, эвакуированные из территории Украины во время войн и вооруженных конфликтов и не возвращенные назад;
* культурные ценности, временно вывезенные из территории Украины и не возвращенные в Украину;
* культурные ценности, перемещенные на территорию Украины в следствие второй мировой войны как частичная компенсация за нанесенные оккупантами убытки.
Культурные ценности, которые подлежат возврату в Украину и из территории Украины
Возврату в Украину подлежат:

* культурные ценности, незаконно вывезенные из территории Украины;
* культурные ценности, эвакуированные из территории Украины во время войн и вооруженных конфликтов и не возвращенные назад;
* культурные ценности, временно вывезенные из территории Украины и не возвращенные в Украину.
Культурные ценности, которые находятся за пределами Украины на законных основаниях, могут быть возвращены путем заключения договора покупки-продажи с владельцем культурных ценностей, обмена их на взаимовыгодных условиях или получения в подарок.
Культурные ценности, которые на законных основаниях находятся в собственности физических или юридических лиц Украины, но происхождения, которые связаны с историей и культурой других государств, могут быть возвращены в эти государства путем заключения договора покупки-продажи с владельцем культурных ценностей, обмена на взаимовыгодных условиях или получения в подарок.
Государственный орган контроля за вывозом и вывозом культурных ценностей
Специально уполномоченным государственным органом контроля за вывозом, ввозом и возвращением культурных ценностей является Государственная служба контроля за перемещением культурных ценностей через государственную границу Украины при Министерстве культуры и искусств Украины (дальше - Государственная служба контроля).
Государственная служба контроля выполняет возложенные на нее задания и взаимодействия с Главным архивным управлением Украины, Национальной комиссией по вопросам возвращения в Украину культурных ценностей, Государственной таможенной службой Украины, правоохранительными органами.
Для координации работы министерств и других центральных органов исполнительной власти относительно управления и осуществления контроля за вывозом, ввозом и возвращением культурных ценностей создается Межведомственный рад по вопросам вывоза, ввоза и возвращения культурных ценностей. Состав Межведомственного рад по вопросам вывоза, ввоза и возвращения культурных ценностей и положения о нем утверждаются Кабинетом Министров Украины.
Государственная служба контроля
Государственная служба контроля за перемещением культурных ценностей через государственную границу Украины (дальше - Государственная служба контроля) является правительственным органом государственного управления в сфере контроля за вывозом, ввозом и возвращением культурных ценностей, которое действует в составе Минкультуры и ему подчиняется.
Государственная служба контроля в пределах своей компетенции:

* обеспечивает проведение государственной экспертизы культурных ценностей, предъявленных к вывозу (временному вывозу), и при возвращении после временного вывоза;
* рассматривает ходатайство владельцев культурных ценностей или уполномоченных ими лиц;
* принимает решение о возможности вывоза (временного вывоза) культурных ценностей;
* выдает свидетельства на право вывоза (временного вывоза) культурных ценностей;
* осуществляет регистрацию вывезенных (временно ввезенных) культурных ценностей;
* составляет перечни культурных ценностей, которые вывозятся (временно вывозятся), и устанавливает режим временного вывоза;
* информирует общественность в Украине и за ее границами о фактах потери или кражи культурных ценностей;
* осуществляет необходимы мероприятия для возвращения похищенных, незаконно вывезенных и эвакуированных и не возвращенных культурных ценностей;
* разрабатывает и осуществляет мероприятия, направленные на выполнение международных обязательств Украины по вопросам предотвращения незаконного вывоза, ввоза и возвращения культурных ценностей.
Государственная служба контроля имеет право:

* привлекать специалистов органов исполнительной власти, предприятий, учреждений и организаций (по согласованию с их руководителями) для рассмотрения вопросов, которые принадлежат ее компетенции;
* привлекать ученых, специалистов, экспертов для изучения проблем вывоза, ввоза и возвращения культурных ценностей;
* осуществляет контроль и проводить проверки по вопросам, которые принадлежат ее компетенции;
* получать в установленном порядке от органов исполнительной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений и организаций информацию, необходимую для выполнения положенных на нее заданий;
* созывать в установленном порядке совещания специалистов по вопросам, которые принадлежат ее компетенции;
* передавать в установленном порядке на рассмотрение правоохранительных органов материалы о нарушении законодательства относительно перемещения культурных ценностей;
* выдавать приказы организационно-рапорядительного характера, в случае необходимости - вместе с другими органами исполнительной власти и органами местного самоуправления.
У случаях, установленных законодательством, решение Государственной службы контроля является обязательными для выполнения органами исполнительной власти, органами местного самоуправления, учреждениями, организациями и гражданами.
Государственная экспертиза культурных ценностей
Предъявлены к вывозу (временному вывозу) и возвращены после временного вывоза культурные ценности подлежат обязательной государственной экспертизе. Порядок проведения государственной экспертизы культурных ценностей и размеры платы за нее утверждаются Кабинетом Министров Украины.
Отказ физического или юридической лица, которое нарушило ходатайство о вывозе (временном вывозе) культурных ценностей, предъявить на государственную экспертизу культурных ценностей, которые предоставляются к вывозу, рассматривается как отказ заявителя от их вывоза.
В случае, если результат государственной экспертизы дает основания для заноса предъявленной к вывозу культурной ценности в Государственный реестр национального культурного приобретения, материалы экспертизы передаются соответствующему центральному органу исполнительной власти независимо от согласия лица, которое нарушило ходатайство.
Свидетельство на право вывоза (временного вывоза) культурных ценностей
Государственная служба контроля по ходатайству владельца культурных ценностей или уполномоченных им лица принимает на основании выведения государственной экспертизы решение о возможности или невозможности вывоза культурных ценностей. О принятом решении владелец культурных ценностей или уполномочено им лицо в письменном виде сообщает в месячный срок от дня официального поступления ходатайства.
В случае принятия Государственной службой контроля решения о возможности вывоза (временного вывоза) культурных ценностей владельцу культурных ценностей или уполномоченной им лицу выдается свидетельство установленного образца на право вывоза (временного вывоза) культурных ценностей. Образец свидетельства на право вывоза (временного вывоза) культурных ценностей утверждается Кабинетом Министров Украины.
Свидетельство на право вывоза (временного вывоза) культурных ценностей является основанием для перемещения указанных в нем культурных ценностей за пределы таможенной территории Украины. Вывез культурных ценностей без этого свидетельства запрещается.
Вывозу из Украины не подлежат:

* культурные ценности, занесенные в Государственный реестр национального культурного приобретения;
* культурные ценности, включенные в Национальный архивный фонд;
* культурные ценности, включенные в Музейный фонд Украины.
Порядок оформление права на вывоз культурных ценностей
Ходатайство о праве на вывоз культурных ценностей предъявляется не позже чем за месяц на дату их вывоза владельцем или уполномоченным им лицом в Государственную службу контроля.
К ходатайству добавляются:

* документ, который подтверждает право собственности на культурные ценности;
*
* заключение государственной экспертизы.
В случае переезда граждан на постоянное местожительство в другие государства им позволяется вывозить личные награды, на которые есть орденские книжки или наградные удостоверения. Вывез гражданами, которые переезжают на постоянное место обитание в другое государство, наград, которые остались им от умерших родителей, возможный при условии предъявления документов, которые подтверждают переезд граждан на постоянное местожительство в другое государство, свидетельства о смерти, орденских книжек или наградных удостоверений и документов, подтверждающие семейные связки.
Порядок вывоза культурных ценностей, установленный Законом N 1068- XIV, распространяется на лица, которые пользуются дипломатическим иммунитетом. Личный багаж указанных лиц может быть подан таможенному обзору в соответствии с таможенным законодательством Украины и международных договоров Украины.
Ввоз культурных ценностей к Украины
Культурные ценности, которые ввозятся в Украину, подлежат регистрации в порядке, установленном Министерством культуры и искусств Украины, Главным архивным управлением Украины вместе с Государственной таможенной службой Украины. Во время ввоза культурных ценностей на территорию Украины таможенному органу предъявляется свидетельство на право их вывоза, если это предусмотрено законодательством государства, откуда ввозятся культурные ценности. При отсутствии такого свидетельства ввезенные ценности подлежат задержанию таможенными органами Украины к установлению их владельца и получению его поручения относительно последующего перемещения или использования этих ценностей. Такое поручение должно быть подтверждено дипломатическим представительством или консульским учреждением страны, гражданином которой является владелец культурных ценностей.
Ввоз культурных ценностей, относительно которых объявлен розыск, запрещается. Такие культурные ценности подлежат исключению таможенными органами Украины с целью возвращения их в установленном порядке владельцу.
Временный вывоз культурных ценностей
Временный вывоз культурных ценностей может осуществляться физическими и юридическими лицами:

* для организации выставок;
* для проведения реставрационных работ и научных исследований;
* у связку с театральной, концертной и другой артистической деятельностью;
* у других случаях, предусмотренных законодательством Украины.
Культурные ценности, временно вывезенные из Украины и не возвращенные в обусловленный соглашением срок, считаются незаконно вывезенными.
Ходатайство о разрешении на временный вывоз культурных ценностей предъявляется владельцем или уполномоченным им лицом в Государственную службу контроля. К ходатайству добавляются:

* нотариально заверена копия соглашения с принимающей стороной о цели, гарантии надежного хранения и возвращении культурных ценностей в обусловленный соглашением срок;
* документ о страховании культурных ценностей, которые временно вывозятся, с обеспечением всех случаев страхового риска или документ о государственных гарантиях финансового покрытия любого риска, выданный страной, которая принимает культурные ценности;
* документ, который подтверждает право собственности на культурные ценности;
* Заключение государственной экспертизы.
Культурные ценности, которые временно ввозятся в Украину, подлежат регистрации в порядке, установленном Государственной службой контроля вместе с Государственной таможенной службой Украины.
Отказ в выдаче свидетельства на право временного вывоза культурных ценностей
Свидетельство на право временного вывоза культурных ценностей не может быть выдано, если:

* отсутствуют гарантии относительно обеспечения надежного хранения и возвращения культурных ценностей в обусловленный соглашением срок;
* предъявленные для временного вывоза культурные ценности в таком виде, что невозможно изменять условия их хранения;
* культурные ценности являются предметом спора относительно права собственности на них;
* страховая стоимость культурных ценностей, предъявленных для временного вывоза, не отвечает их реальной стоимости;
* культурные ценности, предъявленные для временного вывоза, находятся в розыске;
* в государстве, из которого предусмотрено осуществить временный вывоз культурных ценностей, состоялось стихийное бедствие, возникли вооруженные конфликты, введено чрезвычайное положение или существуют другие обстоятельства, которые препятствуют обеспечению надежного хранения и возвращения культурных ценностей, которые временно вывозятся в это государство.
Условия соглашения относительно временного вывоза культурных ценностей не могут быть измененные после выдачи свидетельства на право временного вывоза культурных ценностей.
Транзит культурных ценностей
Транзит культурных ценностей через территорию Украины регулируется таможенным законодательством и международными договорами Украины.
Порядок использование изъятых или конфискованных культурных ценностей
Культурные ценности, изъятые таможенными или правоохранительными органами, а также конфискованные по решению суда, передаются безвозмездно Министерству культуры и искусств Украины, Главному архивному управлению Украины, которые обеспечивают их хранение, экспертизу и информацию о них с целью уточнения права собственности на них.
После установления права собственности на указанные культурные ценности они передаются в установленном порядке их законному владельцу или уполномоченной им лицу.
Расходы на хранение и экспертизу культурных ценностей возмещает владелец, если другое не предусмотрено законодательством Украины или судебным решением.
Если изъяты или конфискованы культурные ценности возвращенные в соответствии с законом в доход государства, Межведомственного совета по вопросам вывоза, ввоза и возвращения культурных ценностей решает вопрос о безоплатной передаче этих культурных ценностей для постоянного хранения в государственную часть музейного, библиотечного и архивного фондов или религиозным организациям.
Во избежание приобретения незаконно вывезенных из других государств, похищенных или недобросовестных приобретенных культурных ценностей физические и юридические лица независимо от формы собственности, которые желают приобрести право собственности на культурные ценности, обязанные принимать необходимые меры для получения информации о происхождении этих культурных ценностей.

Юридические и физические лица, которые осуществляют торговую деятельность культурными ценностями, обязаны вести реестр, в котором должна содержаться информация о происхождении каждой культурной ценности, фамилии, имени, отчество и адрес поставщика, описание культурной ценности и ее стоимость.
Ишо вопросы есть :D

_________________
ніхто не повинен бути таким як ти
скайп irbis0700


12 апр 2010, 10:32
Профиль
...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:25
Сообщения: 148
Откуда: Украина
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Закон и мы или МД
Ржу не могу. Вы и в правду как дети малые. Вроде все грамотные люди и знают, то В на Украине всё что старше 50-и лет уже антиквариат, а темболеее то, что в земле.
А насчёт исчу "любимый брелок"- так да "вчера тотерял брелок с ключами-100грн,а сегодня купил прибор за 5000шт и вот исчу...", или метеориты...-Вы бы себя послушали- так говорят люди, пока не столкнулись с реальной проблемой( на словах то оно просто, а на самом деле... поверте) Я никого не пугаю, но поверте моему опыту с кем только не общался, и все эти сказки-это для селян, а для мал-маьски грамотного человека-фуфло!!!


17 апр 2010, 18:28
Профиль
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 21:34
Сообщения: 2985
Откуда: Полтава
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Закон и мы или МД
Грамотный человек тупых вопросов не задаёт.С такими(если с претензиями) общаюсь только по букве закона.

_________________
ніхто не повинен бути таким як ти
скайп irbis0700


17 апр 2010, 18:42
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Locations of visitors to this page
Rambler's Top100

Русская поддержка phpBB